追梦格林的心声：他为何渴望成为NBA历史最佳防守球员之一

（本文发布于11月4日，作者The Athletic的记者Sam Amick，文章内容不代表译者观点。）

美国旧金山——德雷蒙德·格林即使今天选择退役，也足以进入名人堂。

他已经35岁，拥有四枚总冠军戒指和一系列令人瞩目的成就，这些都足以让他获得进入斯普林菲尔德的邀请。如果他决定退役，全身心投入蓬勃发展的媒体事业，并与家人共度更多时光，没有人会责怪他，尤其是在他NBA生涯中饱受争议带来的压力之后。

然而，在最近一个周五，他在大通中心的走廊里坐下来，同意讨论当今NBA的防守状况并回顾自己的辉煌职业生涯时，当谈到为什么他不会很快退役时，他的语气变得充满活力。这不是唯一的原因，但他认为这是为像他这样经验丰富的球员提供额外动力的重要因素。这一切都归功于勇士队内长期负责媒体关系的雷蒙德-里德在上赛季末的一次分享。

在勇士在二月份交易来巴特勒后向季后赛冲刺时，里德决定与追梦分享一段历史，他认为这可能会引起他的兴趣。他注意到，入选至少10次最佳防守阵容的球员名单中，全是传奇人物，只有邓肯、科比、加内特、贾巴尔和皮蓬在列。当时，追梦已经入选了8次最佳防守阵容。

里德不知道的是，他即将点燃追梦心中那股传奇之火。

“当你看到这样的名单时，它（名人堂）立刻成为你的目标，”几个月后，追梦在与The Athletic长达34分钟的专访中说道，“你会想，‘我必须尽全力去争取这个荣誉。’当你看着那个名单，想着‘我可以出现在那个名单上’，这非常吸引人。说实话，它会完全占据你的心。”

“你总是在寻找这些认可的印记。对我来说，这是我非常渴望添加的一个印记，仅仅因为那个来自萨吉诺的小孩有一天能够看着那个名单说，‘天哪，我的名字和那些家伙在一起。’……所以这是我一个巨大的、巨大的、巨大的目标。”

这种追求的精神完全符合他的风格。

虽然追梦作为库里在这支勇士王朝中的理想进攻搭档的角色至关重要，但作为球队的防守核心，他的价值才是他独特遗产的基础。因此，当我在洛杉矶前一周向追梦提出关于防守讨论的想法，为即将到来的访谈做准备时，他欣然接受了这一辩论。

是的，他同意这一观点：精英级团队防守对胜利的影响与目前联盟中防守优秀球员的薪酬之间存在脱节（很大程度上是因为第二土豪线）。是的，他对前队友杜兰特最近的言论有自己的看法，杜兰特声称防守实际上并不能赢得总冠军（稍后会有更多关于这一点的内容）。

是的，他承认，以21岁的天才文班亚马为首的年轻一代顶级防守者，使得每一年的积累荣誉变得更加困难。而且，正如你所料，只要库里和教练科尔还在身边，他就会继续努力。

“如果一年前你问我这个问题，我会告诉你（再打）一两年，”这位密歇根州立大学出身的次轮秀说道，他在14个赛季中总共参加了1057场比赛（包括常规赛和季后赛）。“但我的身体感觉越来越好。我对自己的身体有了更多的了解，知道需要做什么。我仍然享受在最高水平上的竞争。我仍然喜欢设定目标，然后通过过程去实现它。所以我不会像一年前那样说只打一两年。我也不给自己设定具体的数字。就像我一直说的，比赛会告诉我什么时候该离开。”

为了文章的简洁和清晰，以下采访的内容已进行轻微编辑。

谈到自己的生涯

追梦对于现行的劳资协议毫不掩饰他的反感，尤其是奢侈税制度，他认为这几乎等同于硬工资帽，扼杀了自由球员市场。尽管ESPN的Bobby Marks等人对追梦的观点提出了反驳，但追梦依然坚持己见。

考虑到最近两届冠军球队——雷霆和凯尔特人——都证明了防守的重要性，前者拥有联盟最佳防守，后者排名第二，但现实情况是，得分手，即使是平庸的得分手，通常也能获得比防守专家更高的薪酬。

Q：那么，在当今的篮球比赛中，你如何看待防守球员的价值？他们的实际价值是否得到了体现？

A：我不能简单地说“防守球员被低估了”。我认为大多数球员还是得到了应有的报酬。你看开拓者的卡马拉，他刚刚签下了一份四年8200万美元的合同。

Q：老鹰的戴森·丹尼尔斯也签下了一份四年1亿美元的合同。

A：这与我（追梦在2023年夏天签下了一份四年1亿美元的续约合同）的情况相同。掘金的布劳恩签下的是一份五年1.25亿美元的合同，他被认为是一名攻守兼备的球员，但那些了解他的人都知道他是一个非常出色的防守者。

Q：火箭的小贾巴里·史密斯签下的是一份五年1.22亿美元的合同。雷霆的霍姆格伦显然……

A：虽然切特现在还不是超级巨星，但我们都有理由期待他会成为明星。这是一个不同的情况。当你看小贾巴里时，他的防守有时会受到批评，但他得到的报酬是完全合理的。但当我纵观整个联盟，那些得到照顾的球员所在的球队都把赢球放在首位。我认为球员们得到了应有的回报。但当你看看获得高薪的球员比例时，你会发现这个数字非常小，尤其是在防守型球员中。顶级防守者能得到高薪，而那些非常出色但尚未达到顶级水平的防守者则没有这样的待遇。这种情况在进攻出色的球员中并不存在。如果你能得分，你就能得到高薪。作为一名三分球专家比成为一名防守专家更能赚到钱。

最终，谁被忽视了？是防守者。然而，每当有球队进入可能夺冠的行列时，他们首先寻找的就是防守者。但大多数球队并没有将防守作为优先事项，这使得防守者的市场大幅缩小。现在只有三分之一的球队有可能考虑签下一名专职的防守者。其中五支球队没有薪资空间，所以只剩下四到五支可能愿意支付高薪的球队。再加上劳资协议的各种限制，最终可能只有一到两支球队愿意签约。这就是防守者在这个联盟中的处境。

Q：假如雷霆没有顶级的防守，他们便无法赢得总冠军。你们在上赛季季后赛中与火箭的系列赛，在防守端仿佛让人回到了80年代的篮球风格。因此，防守再次成为焦点，但市场上并不一定反映出这一点。与此同时，你还会看到一些同行的观点，比如凯文（杜兰特）分享了他对防守的看法，他认为基本上任何人都可以做到。

A：我认为，任何赢得冠军的球队都有出色的防守。而那些未能突破瓶颈的球队，往往是因为他们无法在关键时刻阻止对手得分。这个事实依然成立，那些不相信这一点的人，最终也不会获胜。很简单，那些不认为防守同样重要的人，就是赢不了。我不觉得有人真的会特别在意那些失败者的意见，因为他们的意见毫无价值。

Q：我明白你的意思，但杜兰特已经赢得了冠军。

A：他是在我们这赢得了胜利，我们当时的防守……

Q：非常出色。

A：确实如此。

Q：那么，总体来说，他的观点对你有什么影响吗？

A：嗯，其实并没有什么影响，因为我清楚自己不仅仅只是防守出色。当我看到杜兰特的观点时，我只是觉得“哦，这很有趣。”但这也不令人意外，因为我了解杜兰特是如何看待篮球比赛的。我知道有些历史上的伟大球员——那些顶级球员；我是说一些最顶尖的球员——他们可能没有杜兰特所认为的那种进攻能力，所以他并不认为这些球员像大众认为的那样伟大。

Q：你会想到谁呢？

我会让他们自己分享他的看法（笑）。不过，我和杜兰特已经有过无数次关于篮球的对话。所以，我非常了解他对篮球的看法。他的观点一点也没有让我感到意外。但正如我所说，我也并不认为自己只是一个防守型球员。我的确在这方面做得非常好——绝对出色——但我知道这并不是我的全部。我可以同时打乱你的进攻和防守，让你的教练组不得不去思考，‘嗯，我们该怎么解决这个问题？’

所以这并没有对我产生任何影响。如果说有什么的话，那就是让我有些困惑。我当时想，‘嗯？’ 但正如我所说，另一方面，这也并没有那么令人困惑，因为我了解杜兰特。我没有看到整个语境，所以我也知道有些话可能会被曲解。但我确实读了他说的话。

Q：当然，那句广为流传的话是说，任何人都可以弯下膝盖来防守。

A：对此我不同意。但每个人都有自己的看法。

Q：尽管已经35岁，你去年依然在年度最佳防守球员的讨论中占有一席之地。岁月似乎并未对你造成影响，荣誉也不断累积。但圣安东尼奥的那个年轻人正在崛起。在年度最佳防守球员的竞争上，你不会轻易认输。但他是独一无二的。

A：你不会轻易认输，说“哎呀，他会赢（DPOY）”。这就像我一直喜欢与詹姆斯对抗一样。当你有机会与最好的对手较量时，如果你能够迎接这种级别的竞争，它会激发你的最佳状态。这会让你发挥出最好的水平。

作为一个竞争者，我如何再坚持一年？并不是说我希望他（文班亚马）表现不好，而是如何再阻挡他一年？作为一名竞争者，这就是我的想法。你知道这个孩子志向远大。你听到了所有关于他的故事，看到了他付出的努力和进步。但作为一个已经在竞争中奋斗了十年左右的人，如何保持竞争力？如何让这场竞争持续下去？如何继续在某个领域留下自己的印记？所以这立刻成为我的心态。不是“哦，他会赢”的想法。去他的，他显然是最优秀的之一。当面对最优秀的对手时，你想看看自己能与之匹敌——即使是在35岁，或者那时我已经36岁。去年，没有什么比看到第一阵容的年龄更让我高兴的事了。

回顾一下，骑士的莫布里（当时23岁，赢得了DPOY）、老鹰的戴森·丹尼尔斯（21岁）、雷霆的多特（25岁）和火箭的阿门·汤普森（22岁）。在入选十次以上最佳防守阵容的球员中，只有邓肯（38岁）、贾巴尔（36岁）和加内特（35岁）在追梦这个年龄或更大时仍能入选。

现在的问题是，“我能与这些年轻人抗衡多久？”起初，你希望自己是那个年轻而有竞争力的人。现在，问题变成了“在我退出之前，我能与这些年轻人抗衡多久？”

Q：把目标换回入选10次最佳防守阵容荣誉的球员之一。对你而言，加入这个群体的部分吸引力，是否在于这可能会简化关于你在比赛中留下的印记的讨论吗？

A：我认为，在某种程度上，这确实会简化讨论。就像每个人都总是在寻找某种认可。你有什么可以指出来并说，“是的，他进入了名人堂。”人们总是会提到奖项、冠军、得分——等杂七杂八的。

我并不是每天都想着，“哦，天哪，我还需要做些什么才能进入名人堂？”我每天都在思考，“我还能做些什么来继续保持在顶级水平？”如果我能继续在顶级水平打球，那些事情自然会发生，从而让我进入名人堂。我也不会这样看待这个问题，因为我已经做了很多事情，这些都增加了我的认可度。比如四次总冠军、年度最佳防守球员、多次入选最佳防守阵容和全明星等。但你总是希望给自己增加更多的认可。

Q：在那份名单上，是谁最让你期待加入那个名单的？

对于我内心的那个小孩来说，他是科比的超级粉丝，看着他统治联盟。名单上我最喜欢的人是科比。但与我共鸣最深的是邓肯，因为对他来说，关键并不在于运动能力，而在于智慧。他更擅长用头脑战胜对手，而不是靠速度或弹跳。当然，邓肯身高7英尺，这完全是另一回事，而且他可能是有史以来最伟大的大前锋。我不想让人觉得我在贬低邓肯。但我观察了他打球的方式，在他的第18个赛季，他仍然在这样做。他不是靠自己如何移动或跳跃来打球。当我看到他如何通过位置的防守来完成任务时，这是给我印象最深的部分，因为我感觉这是我最接近做到的事情。

Q：听到你把它放在你成长的背景下讲述，我很喜欢你依然保持着那份童心。

那仍然是我为之努力的一部分。当我还是那个孩子的时候，你会为了有机会站在这里而拼命奋斗。不要到了这里就忘记了初心。那样你会迷失方向。不，我仍然为那个梦想着进入NBA的小孩而战。如果我能进入NBA，并将我的名字加入到这样的名单中，那个小孩会非常激动。那是疯狂的梦想，那是你只能坐在那里想象并陷入沉思的东西。

关于勇士的未来

当谈到勇士队的现在和未来时，追梦毫不掩饰地表达了他的想法。他当然希望在自己唯一效力过的NBA球队退役。正如库里最近所说，他也希望科尔能在那一天到来时仍然担任勇士队的主教练。同时，追梦明确表示，他对自己的下一份合同充满信心，相信一切会在适当的时候顺利解决。尽管追梦目前的合同还剩两个赛季，但他需要在明年夏天决定是否执行2026-27赛季的球员选项。

Q：你说你对自己目前的合同很满意。你和库里已经签到了下个赛季。但考虑到科尔教练的合同即将到期，你会如何处理自己的情况？

A：我认为最重要的是，我需要打出一个出色的赛季。我计划在今年打出一个非常出色的表现。当你表现得非常出色时，其他对话自然会发生。那些对话会顺其自然地进行。只要我做好我该做的事，达到我应有的水平，这些对话其实很简单。在过去的14年里，我和管理层之间没有任何问题，我不认为现在会有任何问题。我也一直处在一种合作的状态中，你知道我的意思吧？我的上一份合同，也就是我现在这份合同，是大家一起努力的结果，我们共同确保了这份合同的签署成功。这不仅仅是为了让我得到报酬，而是为了让我们能够继续竞争并赢得胜利。这不是说“我必须得到这个，其他什么都不重要。”不，所有的事情都很重要——整个大局。只要我们关注整个大局，我相信我们可以解决一切问题。

我非常理解科尔的感受。如果我应该在这里——我认为我一直都应该在这里——那么我们会完成这个目标。对此没有任何压力。科尔并不是在想，“哦，糟了，我没有续约。”相反，他的态度是，“我们一年一年来，如果这对大家都合适，我们就会去做。”我也持有同样的看法。今年年底，我们可能会进行一些对话。我自己、我的经纪人（Klutch Sports 创始人里奇·保罗）、我们的管理层团队、篮球运营总裁迈克·邓利维以及我们的所有权集团乔·拉科布，我们都会坐下来评估什么是最合理的方案。无论怎样，我们都会讨论“我们需要做什么？我们现在的情况如何？下一步该怎么做？”类似这样的问题。

Q：库里已经公开表示他不想为其他教练效力。那么，对你来说，在科尔这个问题上处于什么位置？

A：我很难接受改变。我讨厌改变，我就是这样的人，事情一旦这样发生，那就是这样了。试图改变这一点，我的大脑就无法很好地适应。但我不会去想这个问题，因为我并不认为科尔会离开。我不觉得我们之间的合作已经结束。我认为我们还有很多可以给予的。我们一起经历了这一切，所以我也不认为他会离开，但我也非常希望和那些一起经历风雨的人一起完成这件事。在第14个赛季即将进入第15个赛季时，我不会说我愿意去适应一位新教练。但同时，我也看不到我们的教练会离开。这对我们来说是一种激励，因为我们对此有发言权，如果你出去做你需要做的事情，那么其他的事情自然就会解决。

Q：你还打算打多久？

A：我不知道确切的数字是多少，但我知道我仍然非常享受这一切。只要我还享受其中，并且能够经历这个过程，付出我所需要的努力来保持在顶级水平，我就看不到停下来的理由。我依然热爱这项运动，而且我的身体状况也很好。把这份热爱和健康加在一起，这让我更难离开。

我现在处于一个可以单纯从一个角度来看待这个问题的状态，那就是“篮球是怎么打的？”这是关于日常的拼搏、我的付出以及每晚的竞争的问题。每次上场时，我在心理和身体上的感受如何？目前我所有这些都仍然完好无损，所以现在我只需要从这一个角度来看问题。

原文：Sam Amick

编译：JayChan